Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 66

Тема: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Есть огромная просьба - хотелось бы увидеть схемки на эти аппараты.
    Кратко предистория: получил "новый в упаковке" 109. В принципе - не пожалел (ибо знал, что все равно разбирать и доводить до ума). Тем более задача состояла получить образец для сравнения при изготовлении вертушки для себя с ноля. На лицо - явная экономическая выгода. Стоимость картриджа ГЗМ-155-ІІ у нас на рынке 350 грн. Стоимость вертушки (в комплекте с картриджем - 400 грн.).
    Но это небольшое отступление. Итак - распаковал, включил и слегка офигел. Привод крутит в обратную сторону. Сначала пришел в легкое смущение (схемы то нет), но потом разобрался в причине. Сейчас все в порядке, работатет (и как ни странно - даже очень прилично).
    И вот в процессе доводки до заводских параметров обратил внимание на то, что потенциал в конструкции достаточно велик.

    Вот и подумалось, неплохо бы было ознакомится поплотнее с электрикой и посмотреть скрытые ресурсы и там.

    Если есть чем помочь - очень жду с огромной благодарностью

  2. #2
    Новичок Аватар для Blind
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Советский Союз. Островкрым
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Приветствую коллегу по несчастью!
    РЭ:
    http://ifolder.ru/17738315
    схема:
    http://ifolder.ru/17738336
    и даже такое есть:
    "Сигналы датчиков *Феникс ЭП 009С*.doc" - http://ifolder.ru/17738354
    труды не мои - таким получено от коллеги на РТ20.
    А вот проблемы - мои. Сам не так давно обзавелся сим аппаратом, не успел нарадоваться - сдох. Оживляю. Идет скрипуче - время! Но просто так выкинуть не хочу - очень понравился.
    Что самое смешное - попался за такие же деньги, но с доками и в заводской упаковке. Голова - 055-я. Не юзаный.
    Весна свое дает знать - "повсплывали"?
    Кстати, в чем там причина была, что диск стартовал наоборот? У меня такое же пытался учудить - делал легкое движение "взад", а потом крутил, как надо. На стабилизацию выходил пока еще тонарм на полпути к краю блина был. В работе очень понравился - люфтов-биений движка - нет и в помине, абсолютно бесшумен. Да и фон по звуку куда меньше, чем в привычной "Веге-106". И это - при отсутствии какой бы то ни было коммутации сигнала в паузе-стопе на массу!
    Последний раз редактировалось Blind; 17.05.2010 в 02:09.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Blind, Давно не заглядывал (каюсь). Схему всю перелопатил (кондеры, установил везде разъемы). Но это не главное - основная причина - перепутаны провода на обмотках двигателя (если учесть, что он должен был пойти в продажу - офигеть). То, что диск дергается назад, а потом стартует нормально - так и должно быть (сей феномен наблюдается и прародителя AKAI). Кстати сам привод мне понравился (но буду пытаться его все же доводить). А вот тонарм - ну ПТУшники делали и все. Подшипники - не сдернешь, высота - не выставлена, датчики автостопа - не отрегулированы.
    Вам рекомендую сначала навести марафет на платах, а потом уже ковырять глубже.
    Но играет он совсем не плохо (если еще убрать два кондера КМ-серии). Да и корпус, при кажущемся топорном изготовлении и неказистости - оказался на высоте (глухой, немой и не трясет). Я его брал как точку отсчета для сравнения (делаю сам стол с "нуля"). Вот и хотел чего-нибудь для сравнения, а оказалось - конструктор "сделай сам". Ну ничего, разбирусь с ремонтом квартиры и плотно наеду и на "новый", а потом и за Феникс возмусь.
    А у Вас, что за проблема? (кстати голова у Вас достойная, если новая, игла на эту голову у нас не делалась, закупалась у Ортофона). Как альтернатива - Градо.

  4. #4
    Новичок Аватар для Blind
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Советский Союз. Островкрым
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Проблема - не проблема, но вышло до смешного: был в работе, вот он работает и вот - сдох!
    НЕ реагирует ни на одну кнопку, с включения в сеть диск стартует, тонарм едет к центру и все!
    Попутно - нет свечения маяка автораспознавания диаметра пластинки.
    Наскоро разобраляся - питание по 5В глючит, что дальше - не стал рыть, благо пришлось отъехать по делам, а там уже ждал 008-й.
    8-го взял без иглы, но тушка 055-я на месте, и как "нерабочий" - "на донора".
    В сравнении с 9-м - хоженный, это заметно, но включился и пошел, как родной!
    Всего делов, что голову поменял, ибо на 9-ке она была не юзаная.
    ПО ходу обнаружилось "недержание" скорости на 45об., но - не критично, мне эти обороты не востребованы.
    Хотя полностью довести до ажура хотелось бы - в чем-то машинка даже привлекательней 9-го.
    По звуку - равны (ИМХО).
    Также в беспрестанном цейтноте (финиш ремонта + свадьба сына) - вышел в отпуск и по раскладу не вырисовывается по-спокойному взяться за 9-й.
    Пока ждет своего часа.
    НА 8-ку нашел схему - нечитабельная, но лучше нет.
    Без нее дальше не пойти - Вы не богаты на такое?
    Да, кстати, по 9-ке файлы скачали или они успели "скиснуть" на фолдере и их снесло в корзину?
    И, еще - на обоих аппаратах явно видны следы доработки напильником фигурных пластин автоматики.
    Так что для тех времен выпуска и такой навороченности аппаратуры это скорее - норма.

  5. #5

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Такую схему в свое время прислал Мих.Бураков (Mickey). Заводская читается не лучше. У меня крутит с бОльшей скоростью. Подозреваю датчики Холла, но все руки не доходят разобраться.
    Вложения Вложения
    NiDenis

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Николай Денисьевский, Посмотрите мануал на донора, там (если не изменяет память) неплохо расписаны принцип работы и регулорвки такого привода. Ну а вообще - надо сначала проверить электролиты (лучше сразу поменять) и (по возможности) актив (транзисторы и диоды). Датчики холла хотя и малонадежны, но их вылет явление достаточно редкое (хотя ремонтники их меняли налево-направо вместе с платой привода за компанию).
    Мануал - пристегиваю.
    Вложения Вложения

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Blind, Про напильник - это точно. Завод выпускал телефонку и телеграфку (плюс военку). А бытовуху - было тогда модное слово - производственная практика (это вместо уроков труда в старших классах и практика от ПТУ). Феникс - явление всегда было штучное (на конвеере не стояло), поэтому и птица редкая (хотя и классная).

  8. #8

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Большое спасибо
    NiDenis

  9. #9
    Новичок Аватар для Blind
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Советский Союз. Островкрым
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Николай Денисьевский, спасибо - у меня из того же источника эта же схема.
    Какая уж есть, но, к сожалению, она не дает возможности отследить все связи и соединения в аппарате.
    Но лучше, чем ничего.

    Andrey67, акайчик - электромеханический привод, нечто по типу арктура 004-го на G2021 (рычаг+магнит+зацепление на приводную шестреню и т.д), но мануал также полезен - почитаем, подучимся - все в копилку знаний!
    Фениксы 8-й и 9-й напрочь лишены всякой механики - все перемещается за счет магнитных связей-катушек-датчиков положений.
    Кому как - мне это понравилось именно отсутствием резино-технических элементов+вспом. движков в дополнение к приятному звучанию и нормальному поведению.
    Если не ошибаюсь, из наших вертушек ДД еще только экзотически-нереальный Эпос-001 полностью на магнитных связях?

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Blind, Да не за что. Мануал на Акайчик я кинул по поводу привода диска. По автоматике - напрягу память (где-то тоже донор проскакива или тоже у Акая или Дюаля - не помню, посмотрю).

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Николай Денисьевский,
    Blind, Донором для 009-ой была вертушка AKAI AP-Q41. Где-то я провтыкал мануал и схему на него. Посмотрите в нете сервиску (там была подробно расписана сама автоматика).

  12. #12

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Цитата Сообщение от Andrey67 Посмотреть сообщение
    Привод крутит в обратную сторону.
    вдруг образовалась аналогичная проблема с 008-ым
    при пуске тонарм идет к диску, но привод не двигается, а если подтолкнуть диск в обратную сторону - начинает вращаться с большой скоростью обратно, при этом перестаёт реагировать на любые кнопки
    может кто подскажет, как вылечить, если проблема легко решаема? или с чего начать
    ещё не держал скорость в ручной регулировке, а при включении кварцевого стабилизатора слышен рокот и увеличивается скорость
    заранее благодарю
    п.с. залил в файловый архив схему и руководство по эксплуатации на ЭП 008С

  13. #13
    Новичок Аватар для Blind
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Советский Союз. Островкрым
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Схема по качеству намного лучше ранее имевшей хождние по рукам и на просторах тырнета, но ... это все та же, из приложения к РЭ, судя по всему?
    Не говоря уж о том, что она "слепая" - карты режимов нет, подстроечники - х.з. их назначение, напряжения по скоростям 33/45 не прописаны, диаграмм сигналов нет, так еще и
    косяков там при внимательном изучении найти - легко: берешься за цепь, следуешь по ней в жгут, вошел, а выхода - нет, потеряли!
    Я еще на этапе решения мелких грешков своего аппарата плюнул на это дело - тут без сервисного руководства не разобраться - работать будет, пока жив!
    К сожалению, ибо машинка очень неплоха!
    Ну, или кто из более продвинутых скажет веское слово в плане поделиться знаниями/опытом по этиму аппарату.
    Из всего, что можно в слепую предложить попробовать, "легкими средствами":
    - померять/проверить напруги по схеме;
    - проверить и поменять "сухофрукты", благо, их там немного.

  14. #14
    Частый гость Аватар для radiosale
    Регистрация
    06.11.2007
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    А движок у 8 и 9 одинаковый?

  15. #15

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    доброго времени суток.у меня проблема с 008 фениксом.когда тонарм доходит до середины винила звук начинает искажаться.ставил в ручную тонарм- он медленно, почти незаметно скатывается в сторону стойки

  16. #16

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Цитата Сообщение от Blind Посмотреть сообщение
    Схема по качеству намного лучше ранее имевшей хождние по рукам и на просторах тырнета, но ... это все та же, из приложения к РЭ, судя по всему?
    именно из РЭ, сам вчера нафотошопил

    Из всего, что можно в слепую предложить попробовать, "легкими средствами":
    - померять/проверить напруги по схеме;
    - проверить и поменять "сухофрукты", благо, их там немного.
    "сухофрукты", это я так понимаю электролиты?

  17. #17
    Новичок Аватар для Blind
    Регистрация
    28.09.2009
    Адрес
    Советский Союз. Островкрым
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Цитата Сообщение от babai65 Посмотреть сообщение
    доброго времени суток.у меня проблема с 008 фениксом.когда тонарм доходит до середины винила звук начинает искажаться.ставил в ручную тонарм- он медленно, почти незаметно скатывается в сторону стойки
    это могут быть две разных проблемы: искажения звука при положении тонарма "от середины к центру" могут быть связаны с возможным износом иглы, равно причиной может быть неправильно работающий антискейтинг (если усилия недостаточны или избыточны), при уходе его настроек от времени.
    Проведите эксперимент: при вывешивании тонарма в горизонт и включенном (опущенном) микролифте, но при установке крутилки антискейтинга на штатные "1" (для ГЗМ-055-й, к примеру) тонарм достаточно "браво" едет к стойке и это нормально! Для интереса также попробуйте поводить тонарм влево-вправо за поводок на шелле при выключенном и включенном питании - разница заметна! - результат работы системы магнитного управления перемещением тонарма.
    Если это присутствует - эта сторона вопроса не при чем, скорее всего.


    ---------- Добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение в 02:02 ----------

    Цитата Сообщение от aleks_ey Посмотреть сообщение
    именно из РЭ, сам вчера нафотошопил
    и то хлеб - при острой надобности по ней хоть что-то отследить удобней будет
    "сухофрукты", это я так понимаю электролиты?
    они, "родимые"

    ---------- Добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение в 02:05 ----------

    Цитата Сообщение от radiosale Посмотреть сообщение
    А движок у 8 и 9 одинаковый?
    009-й:

    008-й:


    - немногим отличаются: у 8-го катушка таходатчика перепендикулярно плоскости вращения маховика, у 9-ки - на плате.
    И ротора не взаимозаменяемы - немного отличны по исполнению.
    А так - все одно и тоже, по схеме - "дети одного папы"....
    Кстати, кто-то видел очень большое сходство с движком от Эстонии-010-й (?) (свою ни разу еще не вскрывал, не могу утверждать насколько близки решения).
    Последний раз редактировалось Blind; 15.03.2011 в 01:45.

  18. #18

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    aleks_ey,большое спасибо за схему,искал еще со времен союза.

    ---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение в 09:36 ----------

    по схеме я так понял плата линейного двигателя и есть управление тонармом а переменник R1 и есть антискатинг и кстати первое деление на противовесе =1г или как-то по другому деления нужно считать
    Последний раз редактировалось babai65; 15.03.2011 в 10:09.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Посмотрел фотографии - есть интересный вывод. Выложу привод Люксмана (вернее Фуджи), попробуйте найти отличия. Причем схема управления приводом у Фуджи намного проще и надежнее.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dscf4452ju9.jpg 
Просмотров:	1345 
Размер:	203.8 Кб 
ID:	117753

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dscf4457jp5.jpg 
Просмотров:	953 
Размер:	147.5 Кб 
ID:	117752

    А вот и схема управления:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3211028528_5429e8e558_b.jpg 
Просмотров:	1075 
Размер:	566.1 Кб 
ID:	117751

  20. #20
    Частый гость Аватар для radiosale
    Регистрация
    06.11.2007
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Феникс ЭП 009С или ЭП 109С

    Цитата Сообщение от Blind Посмотреть сообщение
    А так - все одно и тоже, по схеме - "дети одного папы"....
    Кстати, кто-то видел очень большое сходство с движком от Эстонии-010-й
    А схема совпадает? Та которая бродит от 8, только зрение портить.
    Движок внешне похож на Эстонию.
    Последний раз редактировалось radiosale; 15.03.2011 в 20:01.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •