FAQ: Лазерно-утюжная технология изготовления плат

[Squid]

Сабж.
Читал я много о этом способе но так и не определился как лутше делать. Прошу объяснить так чтоб даже ежу было ясно как ей пользоватся

[DIP20]

Эх, залужу...

Если не затруднит, сообщите, пожалуйста, точное название этой бумаги и ориентировочную стоимость.

[Эx, залужу...]

DIP20,

Если не затруднит, сообщите, пожалуйста, точное название этой бумаги и ориентировочную стоимость.

Да обычная бумага для факса, в рулонах которая, я на название и никогда внимание не обращал. Спамеры на факс всякую бредятину простынями шлют, я эти "использованные" бумаженции под это дело и пускаю. Стоит рублей 40-50 рулон.

[msshilov]

Скажите пожалуйста, а можно использовать буиагу от реклам, например сотовых операторов (взял сегодня листовку с зоной покрытия Мег...на- с одной стороны рисунок, а с другой белый лист; на ощупь вроде глянцевая, но в меру).
Спрашиваю, потому что попробовать пока не могу

[dEmon]

да любую бумагу мона. хоть обычную офисную, я первые несколько печаток так и делал, пока факсовую не попробовал

[Escoban_D'Arle]

лучше мелованую или факсовую, офисная, не очень хороша, тонер расплываеться и получаються решеткаи по краям проводников.

Слышал, что бы быстрее избавиться от излишков бумаки используют серную кислоту (для диструкции циллюлозы), какие еще кислоты можно использовать? или любую неорганику но крепккую?

[ADDED=Escoban_D*Arle]1109475895[/ADDED]
есть задумка, попробовать распечатать на тонкой, по типу папиросной бумаги, перед печатью принтером натянуть и покраям подклеить к более плотной бумаге. предпологаемое преимущество - после утюжки легче снимаеться и переноситься.

[Deniss]

Escoban_D*Arle

есть задумка, попробовать распечатать на тонкой, по типу папиросной бумаги

Ну так на факсовой так и печатают. Только клеить надо с одного краю.

[Эx, залужу...]

Есть еще нюанс, на факсовой - лучше печать на "рабочей" стороне, там, где термопокрытие. Легче счищать потом будет.
И еще, чтоб принтер не "зажевал", лучше ее по ширине уменьшить, она шире, чем стандартный A4. Наклеивать на более плотную не обязательно, лучше пропускать через лоток одиночного приема, и как только принтер ее начнет засасывать - не отпускать, придерживать руками, обеспечивая натяжение, пока всю не проглотит.
Если принтер все же жует, то достаточно передний край факсовой приклеить полоской скотча к более плотной основе, стандартному листу например.

Глянцевую из журналов всяких очень гиморо стирать потом. Трешь-трешь, а нижний слой все равно остается. И в итоге очень часто он вместе с тонером снимается.
Мелованная давала либо "рваные" края дорог, либо просто вместе с тонером удалялась.

[Kompros]

Глянцевая из журналов = Мелованая
Проблемы с отмачиванием такой бумаги вызваны наличием на бумаге типографской краски (картинки, текста) либо непродолжительным отмачиванием.
Чистая мелованная бумага отмачивается так, что сама отпадывает, оставляя на меди тонер с прилипшим мелованным слоем.
Отмачивать лучше в теплой, почти горячей воде.
Мелованный слой, прилипший к тонеру мешает только там, где очень узкие/мелкие места для травления - здесь придется оккуратно его удалить (я это делаю зубочисткой).
В других местах (особенно на полигонах) мелованный слой лишь помогает, т.к. скрывает неравномерность заливки тонером и полигоны не подтравливаются.
Что за бумага - см. выше.

[Deniss]

Эx, залужу...

Есть еще нюанс, на факсовой - лучше печать на "рабочей" стороне, там, где термопокрытие. Легче счищать потом будет.

Это кому как. Я пробовал несколько раз. Рабочий слой сгорает, а тонер прилипает катышками.

И еще, чтоб принтер не "зажевал", лучше ее по ширине уменьшить, она шире, чем стандартный A4

Факсовая бумага бывает двух стандартов ширины: 210 и 216. 210 реально оказывается даже на 0,5-1 мм уже стандартного листа.

Глянцевую из журналов всяких очень гиморо стирать потом

Согласен

[ostrige]

Kompros, ты тут говорил об чистой мелованой бумаге. Скажи, если ты знаешь, где, в каких магазинах она должна продаваться.
А то я в последнее время никаких журналов не покупаю, а та, что была со старого календаря уже закончилась.

[Kompros]

ostrige
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...5&postcount=94

[DIP20]

Только что попробовал на старом журнале "UPGRADE". Результат - очень четко перенеслись даже тонюсенькие разметки сверловки (рисовал в Sprint*е). В общем, придраться даже не к чему, одно слово - СУПЕР! Да ещё с первого раза... После 3-х минут издевательств утюгом сперва подставил под струю горячей воды, постепенно понижая температуру. Бумага отошла легко, дорожки - все на печатке.

До этого пробовал бумагу от кЫтайской самоклейки - после нескольких попыток получилось. Не ахти. Как-то раз на термопленку чуток прилипло - начал "гадить" на обычной бумаге Слава Ому, все прочистилось после нескольких листов. Теперь - только UPGRADE. Благо ещё навалом старых номеров. Принтер HP1010

[Эx, залужу...]

DIP20,

Теперь - только UPGRADE

Попробуй также Компьютерру. Особенно чистые листы с рекламой "чистой почты". И, кстати, перед использованием, ее еще и почитать не грех.

После 3-х минут издевательств утюгом

Эти издевательства иногда чреваты. На говенном стеклотекстолите потом бывает только паять начинаешь, а уже дороги отскакивают. Хотя он разный. Последний раз брал в чипе с зеленоватой основой - номально, и несколько перепаев тоже нормально выдержал.

Это кому как. Я пробовал несколько раз. Рабочий слой сгорает, а тонер прилипает катышками.

Да вобщем то, согласен, бумажку под принтер тоже подбирать надо.

[DIP20]

Эх, залужу...
Текстолит у меня тоже из чипа Только не зеленый, а обычный. Кстати, только что дотравил - неплохо так вышло, можно сказать, лучшее, что у меня получалось методом утюга и лазера

Offтопик:
Для электрошашлычницы регулятор мощности вот собираю, а то свинина, зараза, подгорает

[SMD-n]

Приветствую всех .
Для себя нашел "железобетонный" вариант , он бережет нервы и время , хотя дороговат .
Результат 10 из 10-ти !
После того как попробовал мелованную бумагу , думал лучше и быть не может . Я ошибался !
Мой метод:
Вырезанную заготовку под плату надо зашкурить и обезжирить для лучшей "сцепляемости " с тонером , я это делаю так :
Использую новую мочалку для мытья посуды , дешевые они ,то ли китайские то ли польские , которые имеют одну сторону с абразивным слоем беру жидкость для мытья посуды (либо стиральный порошок "Ариэль" ) - и вперед , до получения равномерного матового отблеска . Круговыми движениями . После - промываю водой и под фен .
Заготовка готова . Вся процедура занимает 1-2 минуты и без вони растворителей .
Далее , стандартно переношу рисунок на плату утюгом .

Вот что получается :
На плате остается только тонер , никаких остатков бумаги и ее волокон !
Тонер , при хорошем прогреве , с бумаги переносится на плату весь !
Под холодной водой бумага отделяется от платы одним движением .
Качество -
После получения рисунка на плате , я промываю хорошо ее в воде и продуваю феном , до ощутимого нагревания (в руках трудно держать , горячая поверхность) .
Это надо сделать , чтобы тонер еще лучше "прикипел" к медной фольге .
После остывания , проверяю на наличие "решета" в дорожках (это когда сам принтер настроен на экономную печать , и кладет мало тонера ...)
Все огрехи , поправляю перманентным маркером , сушу и травлю .
В 90% случаев - поправлять нечего !
Ключевой момент моего способа - глянцевая фотобумага "Lomond" , плотностью 90-120гр/м.кв. , возможно подойдет и другая я не пробовал , поскольку этот "Lomond" - самый дешевый ...
"Утюжить" надо через лист газеты , т.к. бумага с тыльной стороны имеет слой полиэтилена .
Да , забыл добавить , начинать процесс отслоения бумаги в воде надо проводить только после полного остывания платы !!!
Всем удачи !

[Pyku_He_oTTyda]

Я вместо утюга использую электровафельницу ESTA, старую прибалтийскую, еще со знаком качества. Прикатываю роликом, температура у неё подходящая (бумага не желтит и стеклотекстолит не коробит). Собираюсь попробовать вместо ролика прижимать через резину верхней крышкой, но пока не нашел резины подходящей

[ADDED=Pyku_He_oTTyda]1120648089[/ADDED]
Резины так и не нашел. Прижал через 4 листа бумаги на 5 минут - получилось вполне достойно.

[igorkuz]

SMD-n, И правильно! Я вчера тоже на фотобумаге попробовал, получилось изумительно! И отошло в воде на ура. Только блин, зеркальное отражение не сделал, теперь смотрю на эту красоту и плачу! Бумагу использовал от НР, но у нее при нагреве что то типа целлофана с обратной стороны полезло, двигать утюгом было немного трудно. Lomond такой прослойки вроде бы не имеет!

[anli]

двигать утюгом было немного трудно

Так надо бы между утюгом и бумагой газету проложить. Я использую 4 слоя.

[А.Воробьев]

anli, привет!

Так надо бы между утюгом и бумагой газету проложить. Я использую 4 слоя.

Очень много полезного можно будет найти, если поднять ФИДОшные архивы эхо-конференции su.hardw.technology
Особенно обрати внимание на мою переписку с Александром
Забайрацким. Он сделал термо-пресс, что вместе с некоторыми рекомендациями самого автора этой методики, позволило полностью избавиться от брака и довести выход годных плат 3-й категории до 100%. Кстати, сам метод ЛУТ был впервые разработан в 1978 году. Впервые был обнародован в ФИДО, примерно в 1991 году, где и получил это название. А в середине 90-х годов появился уже в интернете, на зарубежных сайтах.

[anli]

Offтопик:
Александр, спасибо, посомтрю!