Усков. Мощный УМЗЧ для сабвуфера.

[Lincor]

Путеводитель по теме:

1. На 1 странице в шапке - двустороняя исправленная плата. Работоспособна.
2. 6 страница, топик №116 - первый предложенный рисунок односторонней печатки:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=116
3. 7 страница, топик №122 - односторонняя печатка в Eagle_4:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=122
Редактор Eagle можно скачать по адресу http://www.cadsoft.de/
4. 12 страница, топик 224 - улучшенная и перерисованная, оптимизированная печатка. Но все еще двусторонняя.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=224
5. 12 страница, 232 пост. То же, что и п.4, но расставил элементы и оптимизировал расположение элементов:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=232
6. 16 страница, топик 311..313 - Наконец-то разведенная в спринте печатка в одностороннем исполнении. Исправленный рабочий усилитель в 312 топике:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=312
7. 22 страница, топик 426 - вариант односторонней печатки по 3 транзистора в плечо:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=426



00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


Прежде всего, чтобы всем было понятно, о чем пойдет речь
http://u-sound.narod.ru/activesub01.htm
Вчера собрал и опробовал усилитель Ускова для сабвуфера на импорте. Выходные КТ825/827 были заменены на TIP142/147. КТ814/815 на BD139/140. Плата переразложена. В начале установлена только одна пара выходных транзисторов и напряжние +-24В с маломощным (50Вт) трансформатором. Начало испытаний - в режиме В, т.е. движок подстроечного резистора переведен в положение 1 и сопротивление 1-2 равняется 1,5к.
С первого же включения усилитель порадовал отсутствием хлопка - только короткий тихий щелчок. При работе на тестовый 25ГДН, последний только что не рвался. "Ступенек" режима В также не было заметно (в его-то диапазоне частот и уровне собственных искажений). Скажу сразу, он работал с одной парой выходных транзисторов на радиаторе Алексея Сиволобова - от мощных промышленных диодов или иной шушеры. На +-24В и половине мощности (ночь была) трансформатор уже звенел, а радиатор был лишь немного теплым. Для тестовых целей был установлен шаровый К544УД1А, сковырнутый с Кумир 35У-102С темброблока.
Теперь о тонкостях, с которыми пришлось столкнуться при сборке и включении усилителя.

1) УМЗЧ собран на плате из двусторонне фольгированного текстолита. Снизу дорожки, а верхняя часть - оставленная фольга, к которой припаяны "земляные" ножки элементов, кроме электролитов питания 220uF x 50V. Для них снизу предусмотрены небольшие шины, соединяемые с землей через ножку стабилитрона и конденстатора D12 C11 и D11 C10 соответственно, распаянные с обоих сторон платы.

2) Для правильного травления платы и обеспечения удобства последующей сборки, земляную сторону необходимо заклеить скотчем или закрасить цапонлаком, штрихом и т.д. на 30-35мм от нижнего края. Выше ни один элемент не имеет заземления, соответственно и высверливать пятачки придется меньше.

3) Там, где ножки элементов не имеют контакта с землей, необходимо сделать зинковку сверлом более 5мм не острее 120 градусов. Я использовал шарошку d5. Там, где имеют, просто снимаем стружку от сверления и оставляем отверстие без зинковки. Получившиеся "пятачки безопасности" имеют диаметр около 2,5-4мм. Для ОУ придется, естественно, делать меньший диаметр.

4) Дорожки, идущи к эмиттерам выходников необходимо как следует пролудить.

5) 560 Ом 2Вт пришлось заменить на сборку из двух 1,1к, поскольку в Чипе (промать их!), естественно, нужного номинала не было.

6) D11 необходимо одеть в кембрик, чтобы он корпусом не касался земли. Для D12 в этом нет необходимости, корпус все-равно заземлен.

7) Для наибольшей безопасности при работе усилителя, резисторы необходимо устанавливать над основной шиной на расстоянии примерно 0.5мм. Для этого из короткой стороны пластиковой карточки для интернета вырезаем полоску примерно 7мм шириной, и при монтаже подкладываем под резисторы. Когда резистор припаян, ее можно убрать и приступить к следующему. Аккуратность монтажа и надежность работы вам обеспечены!

8) Сравнительно недешевые D6 и D4 можно вообще убрать, если выходные транзисторы - TIP 142/147, поскольку защитные диоды уже встроены в эти мощные составные транзисторы. Собственно я их и не ставил.

9) И самое интересное - при переводе источника (у меня тестовый - бумбокс) в соседний режим или ожидание, на выходе включенного усилителя появлялась постоянка. Связано это, ИМХО, с присутсвующим на выходе бумбокса постоянным напряжением, которое при прекращении его работы заряжает проходной конденсатор. Этот заряд может сниматься только через входное сопротивление ОУ, которое равно более 2МОМ. Т.о. сделав подборку из формул C=q/U; I=q/t=U/R, получаем t=q/I=qR/U=UCR/U=CR. Т.е. время разряда будет равно произведению емкости конденсатора на сопротивление резистора, через который он разряжается. В нашем случае это более 2с. За 2 секунды при макстимальной мощностии более 200Вт можно спалить почти любой динамик. По моему мнению, импедансозадающий резистор R8 следует перенести после конденсатора, тогда время разряда снизится до 22 миллисекунд.

10) Также кажется весьма спорной емкость C6, сопротивление которой на 20Гц составит -j3 килоома. Т.е. на АЧХ при 20КГц Ку=18,179, а при 20Гц уже Ку=14,2. Для нормализации АЧХ, ИМХО, необходимо, чтобы Xc составляло не более 1.1k, т.е. было на порядок меньше R13. Это соответствует емкости 7,2мкФ, поэтому с чистой совестью можно ставить 10 или 22мкФ. Кроме того, если ОУ калиброванный, то эта емкость вообще не нужна. Ее исключение благоприятно скажется на ФЧХ и нижней границе усиления, которая фактически может составить 2Гц.

После всего сказанного, хотелось бы услышать аргументированную оценку сего усилителя (напомню - он специализирован под сабвуфер!), исправления и замечания относительно описанных выше пунктов, т.к. все они яваляютя по сути лишь домыслами. Особенно п.п. 9 и 10. Приглашаю к обсуждению и доработке схемы всех, и пользователей с начальными знаниями, и великих инквизиторов

Далее решил пришлепнуть все текущие наработки - фотки и файлы спринта

[ADDED=Lincor]1107329205[/ADDED]
Сейчас на ходу перебрал входной фильтр, вот вторая версия

[ADDED=Lincor]1107332348[/ADDED]
Все, окончательно, правильный 2 вариант! Сейчас переставил входной резистор - все стало в порядке. Диффузор выходит и тут хе входит. Процесс около 0.5 с, без всяких фатальных последствий

[Koral99]

Неа, делать буду на 25/27 т.к. совершенно всё для него нашлось в закромах

там Д4 не в ту сторону поставлен!

Спасибо.

[ostrige]

фотки сделаю и вместе с печаткой выложу в ветку про импульсные преобразователи

Не тяни!

А у меня есть вопрос, сколько Ватт выдасть может этот усил на 4/8 Омах с 2/4 транзисторами при питании +/-25Вольт( при чем напряжение обязательно просядет( ето холостых 25 Вольт))?
Кстати, я ж ТИПы нормальные купил!!!

[ostrige]

Опять за рыбу деньги.
Linco-o-o-o-r!
Я уже просто в великом и могучем ауте.
Я всего лишь просто заменил выходники с 2-КТ на 4-ТИПа и при первом самонадеяном включении у меня горит динамик. Находясь в не очень приличном настроении я подключаю тестер, и вот чудо природы: на выходе при измерении тестером постоянки - 25В(тоесть напряжение плеча питания) а если мерять, как переменку, то 59В(типа в два раза больше).
ТИПы, как на них написано вроде из Марокко, корпус с голым куском железки, вроде как у тебя на фотках.
Теперь то я точно уж сам не догоню, что делать, так как с другими транзисторами всё стояло точно также. Единственное, что я допаял паралельно С6 еще один кондер, так что в суме вышло 5,5мкф.
Помоги пожалуйста если можешь, или посоветуй что-то дельное!

[Lincor]

Я тоже в ауте - два неслабых пива и бутиылка шампанского из горла кого хочешь сывалят...... У блин, и надох было так......

[ostrige]

Я не вредный, но мне нужно серьёзно!

[AudioKiller]

ostrige,
1. При пробном включении никогда не подключай динамик. Можно вообще без нагрузки, а можно резистор ом на 100 и ватт на 20.
2. При пробном включении включай через предохранители 1-2 А. Можно даже через резисторы 10-20 Ом, 20-50 Вт.
3. Проверь весь монтаж, ничего ли не коротит, радиаторы (они любят замыкаться).
4. Блок питания отключи и вначале погоняй на нагрузке - оба ли канала дают напряжение/ток. При выдергивании вилки из розетки кондеры без нагрузки должны держать напряжение не менее 20 минут, под нагрузкой - плавно и небыстро разряжаться.
5. Подключи источник через резисторы. Установи R11 = 0, громкость = 0. Запусти, проверь питание усилка, ОУ, напряжение на его ногах 2,3,6 (ноги не попутал?), на R29 и коллекторах выходных, потребляемый ток от каждого источника.

[sirogaz]

А что скажет многоуважаемый ALL по поводу применения не КТ825 и КТ 827 а 2Т825 и 2Т827?

2T Предпочтительнее.

[ostrige]

BEAR, 2Т - если мне память не изменяет, то это транзы для военной техники, от КТ отличатся должны повышеными характеристиками выносливости.

AudioKiller, читай внимательнее, попутать врятли я что-то мог, так как на КТ-шках всё работало!
Мне нужно выяснить, почему не работает на ТИПах!

[ostrige]

2 BEAR. Сейчас диск со справочниом не у меня, но мне кажется, что это байка!

Lincor, задача меняется. Я перепаял транзисторы, и тоже самое.
Уточняю ситуацию:
1. БД 139/140 медленно, но греются
2. ТИПы были холодные, как трупы, а КТ градусов до 20 догрелись, не дальше(вообщем просто теплые)
3. Диоды как стояли, так и стоят(правильно)
4. ТО, что допаял ёмкость, я уже говорил.

[sirogaz]

По справочнику у КТ(2Т)825,827 максимальный ток коллектора 25А.
Но это по справочнику.

[ostrige]

Lincor, Так ты что-то скажешь мне или нет?

[Lincor]

Скажу только, что я им не занимался и плохо представляю тонкости настройки. Я его запроектировал, собрал, продал и все.

[ostrige]

А мне что посоветуешь, пересобрать на новой (некалеченой) плате с новыми деталями, кроме выходников???
Если да, то что посоветуешь изменить, добавить, чтобы лучше было, качественнее.
И как всетаки быть с котушкой???

[demon_lee]

выпаяй выходники повесь на предвыход в нагрузку по килоому, включи, при необходимости нагрузку можно увеличить (в омах),
проверь напряжение на базах выходников, относительно точек подключения эмиттеров, проверь не открыты ли предвыходные каскады. короче открой схему и постори от чего могло выбить выходники (при условии что они были живы).
НО !!!
но схему не выкидывай, доведи до ума, не останавливайся на полпути.

[ostrige]

Выходники были живы и остались живы(я так думаю)!
Мне кажется, что проблема не в выходниках!
Если можно подробнее про резюк килоомный, лучше будет, если нарисуешь в Спринте этот резюк, и покаешь точки, куда надо тестером тыкать!

[AlexVr]

Привет народ ! Я этот усилок года 2 назад делал . Запустился с первого раза . Питание +- 50 . Моща получилась 180вт. Транзюки на выходе КТ8101\8102. Усилок очень простой. Я его промерял , у меня получилось что Кг=0.1 на макс мощности. АЧХ линейна до 15 кгц. ДЖля саба самое то . Только защиты никакой нет . Вот мой вфриант печатки . Разведена в игле. [IMG]

[ADDED=AlexVr]1111306153[/ADDED]
Фотки тоже есть. Если кому интересно то выложу .

[demon_lee]

Кончно выкладывай прям сюда, и если не сложно файлик печатки тоже выложи сюда, все будут благодарны

[ostrige]

Дак ты нарисуешь или разсказывать будешь для особо...

[demon_lee]

Offтопик:
оне секонд

[ADDED=demon_lee]1111355884[/ADDED]
вместо транзисторов выходных- на место ихних базы-эмиттеров
и на них посмотри напряжение, в обоих плечах обязано быть одинаково по примерно 0,2-0,6 вольт (естесственно вход надо на землю прицепить), также надо посмотреть напряжение база-эмиттер на всех др. транзисторах в обоих плечах должно быть поровну и естесственно меньше порога открытия, ну и посмотри что не так работает.
Учти на транзисторах разной проводимости это ннапряжение тоже разнй полярности, это так к сведению.

[ADDED=demon_lee]1111356049[/ADDED]
0,2-0,6 в зависимости от положения резистора R11

[ostrige]

ОК, спасибо, буду мерять, но наверное ближе к выходным.

Offтопик:
У меня практика заканчивается(это последняя неделя), надо отчет писать