Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Игорь К]

У меня было так: поменял головы 6В.060 на 6В.510. И стало слышо обратную сторону. Поменял на другой экземпляр .510 и все стало нормально. При нормальной громкости для комфортного прослушивания обратная сторона не прослушивается. Может конечно в паузе и РГ вправо до упора то можно что-то и услышать, а так вполне устраивает.
Отсюда вопрос! Получается еще и конструктив самой бошки влияет на этот эффект?

[Ремонт-NIK]

Это и есть большая тема.
Влияет не в последнюю очередь на качество.

которая уже обсосана и здесь в том числе.Повторяться не будем.
Тем более ничего сложного в ней нет.нужно терпение в достатке.

Без пользы в деле...
Конструктивные особенности...
Лечение - двухканальная запись на одну сторону ленты...

Эдди.прежде чем такое писать-подумать неплохо бы.Мне что теперь.катухи перестать слушать?А если я копию хочу сделать на кассету-что делать?Может снабдите меня односторонне записанными катухами с нужным мне репертуаром?
Если у Вас нет идей.наверно лучше тактично промолчать.Предложенный Вами метод мне давно известен.не стоит повторять.

Дык в его схеме есть эта реализация - "Радио" № 2/2005г., рис.12 (R206-R209).
У Сухова аналогичная реализация в его УВ "Радио" № 6/1987г., рис.1 (R5R6C3).

имхо.это немного не то.
Это цепь компенсации проникания между каналами
Нам же требуется подавить сигнал с обратной стороны-а он синфазен в обоих каналах прослушиваемой стороны.
Или я не прав?

поменял головы 6В.060 на 6В.510. И стало слышо обратную сторону. Поменял на другой экземпляр .510 и все стало нормально.

Пока я не планирую менять головки.тем более нет уверенности в том что это поможет.

Может конечно в паузе и РГ вправо до упора то можно что-то и услышать, а так вполне устраивает.

В паузе и прослушивается "буханье" НЧ сигналов особенно если фонограмма обратной стороны содержит много басовых составляющих в записи.и уровень записи близок к номинальному..На нормальной громкости.

[EDDiE]

которая уже обсосана и здесь в том числе.Повторяться не будем.
Тем более ничего сложного в ней нет.нужно терпение в достатке.

А конкретизировать можно подробнее?
По шагам.
Например: От входа общий провод землим там-то, общий провод УЗ и ГСП соединяем там-то и там-то, БП там-то и там-то....

Эдди.прежде чем такое писать-подумать неплохо бы.Мне что теперь.катухи перестать слушать?А если я копию хочу сделать на кассету-что делать?Может снабдите меня односторонне записанными катухами с нужным мне репертуаром?

Меня с Путиным не перепутали?
Я законы не издаю - слухайте, как хотите...

Если у Вас нет идей.наверно лучше тактично промолчать.Предложенный Вами метод мне давно известен.не стоит повторять.

Так в чём проблема тогда?
Вам и карты в руки...

имхо.это немного не то.
Это цепь компенсации проникания между каналами
Нам же требуется подавить сигнал с обратной стороны-а он синфазен в обоих каналах прослушиваемой стороны.
Или я не прав?

Это не так, и это не эдак - предлагайте свои варианты...

В паузе и прослушивается "буханье" НЧ сигналов особенно если фонограмма обратной стороны содержит много басовых составляющих в записи.и уровень записи близок к номинальному..На нормальной громкости.

Как говорит Сухов: "Занавес"...

[Ремонт-NIK]

А конкретизировать можно подробнее?
По шагам.
Например: От входа общий провод землим там-то, общий провод УЗ и ГСП соединяем там-то и там-то, БП там-то и там-то....

Эдди.Вы садист?

Еще страниц 50 про землю нехватало.
Отмотайте назад немного.-было описание где более всего накосячено.

Меня с Путиным не перепутали?
Я законы не издаю - слухайте, как хотите...

хватит флудить

Это не так, и это не эдак - предлагайте свои варианты...

Были бы у меня идеи(проверенные)-сделал бы и не пукал бы здесь.
Точнее мысли есть.но это не более чем мысли..

[Openreel]

O.004 и 005 идентичны с точностью до номера в каталоге запчастей (228.120). Но что странно, в каталоге от 004 указана совместимость с Э.003
Однако я помню о проблемах в замене...
Придется выяснить вопрос у нынешнего владельца тех электроник.

Выяснил. Внешний диаметр 25.6 толщина 9.5, все как положено.
А диаметр тонвала вала совпадает с диаметром вала тонролика и равен 6мм!
Прикола ради ролик надели на тонвал.

[Eats]

в каталоге от 004 указана совместимость с Э.003 Однако я помню о проблемах в замене...

Ну, с заменой вроде выяснили, кто на что заменяется и кто на куда надевается.

А чего стоит в мультитреках от Ампекса и подобных, кто видел?

В Ампексах я не видел, а в 2" Штудерах и 3М он наборный из четырёх штук на вид таких же, как в 1/4" аппаратах. Диаметра оси не знаю.

[DjAndy]

предлагаю подумать сообща над подавлением проникания сигнала с обратной стороны.

Я уже говорил, никто не заметил... Увеличение разделительных электролитов в УВ, первого до 18uF, всех последующих до 47uF, косвенно повлияло на прохождение низов с обратной стороны, раза в два уменьшилось. Чем это объяснить, не представляю... Сам удивился. Сами по себе низкие стали более приятными, мягкими. Не трудно ведь попробовать. Ну и второй фактор - головы. С пермаллоевыми проникание намного меньше, да и звучат они лучше. Продал бы кто...

По поводу прижимного ролика. На днях щупал 747-й специально, ролик там закреплён не жестко, гибкий подвес на самом деле, т.е. ролик сам находит себе положение...

[Ремонт-NIK]

Я уже говорил, никто не заметил... Увеличение разделительных электролитов в УВ, первого до 18uF, всех последующих до 47uF, косвенно повлияло на прохождение низов с обратной стороны, раза в два уменьшилось. Чем это объяснить, не представляю...

Offтопик:
После праздников

не совсем ясен механизм уменьшения пролезания баса со второй стороны..
Величина пролезания баса зависит полностью от голов.насколько точно они изготовлены и отюстированы(азимут/кивок).Ну еще чувствительность голов влияет..Причем здесь величина разделительных кондов...ну понятно частота среза изменилась...наоборот.следует ожидать увеличения сигнала считанного головками со второй стороны.

Offтопик:
P.S. Люди.чего вам эти ролики дались?у меня на трех аппаратах.каждому из которых не менее 15 лет все хоккей..
Значит это не дефект конструкции..ищите в другом месте.может люфт рычага.или погнуто чего..

DjAndy, какие Вам пермалоевые нужны?

[DjAndy]

Господин Ремонт-NIK, попробуйте увеличить емкости, как дойдут руки, результат Вам понравится.
Ролики чего дались... я ещё не видел ни одной Электроники что-бы ленту не загибала, особенно в реверсном режиме (не надо даже натяжение ослаблять, так у любого аппарата лента уедет). Достаточно иметь хороший источник света со стороны вала, что-бы заметить как загибает ленту. Причём подгиб ленты заметнее до тонвала по ходу движения. Да, имеются ввиду аппараты у которых лента не ложится на стойки, а касается их лишь краями. Э004 с трущейся по стокам лентой таким почти не страдают.

Ремонт-NIK, а какие головы имеются из тех что на Электроники и Олимпы ставили ?

[Ремонт-NIK]

Достаточно иметь хороший источник света со стороны вала, что-бы заметить как загибает ленту. Причём подгиб ленты заметнее до тонвала по ходу движения. Да, имеются ввиду аппараты у которых лента не ложится на стойки, а касается их лишь краями.

для Вас -просто ремонтник.
Не стоит мне рассказывать как и где лента может загибаться.
Знаю о этом не понаслышке.

а какие головы имеются из тех что на Электроники и Олимпы ставили ?

Я не знаю какие есть.просто помню что какие-то есть и фсе.
Не помню даже откуда взялись.
Давайте если нужно в личку перенесем

[Викторович]

Да, имеются ввиду аппараты у которых лента не ложится на стойки, а касается их лишь краями.

Брак настройки лентопротяга

[Ремонт-NIK]

Викторович,
В Э-004 лента не должна тереться по стойка.Правильная траектория-между щечек стоек не касаясь дна стойки.Речь про стойки возле головок.

[DjAndy]

Тэкс... Владельцы Электроник 004-х, снимайте с них задние стенки.
Нашёл как сделать торможение после перемотки двигателями, как в Электронике ТА1-003, а не электромагнитом.

Нужно всего лишь на плате блока управления перерезать дорожку от 1-го вывода D14 и соединить его с 8-м выводом D13.
Этот же сигнал присутствует на выводах 4,5,9,12 микросхемы D14.

Ну и для тех у кого нет схемы или лень в ней копаться, читайте ниже.
С правой стороны самого широкого разъёма блока управления, микросхема 155ЛА3 (D14).
Ближняя к вам нога с правой стороны микросхемы - 1-я, от неё пошла дорожка вглубь.
Нашли?

Ок.Теперь:
1 - Перерезаем эту дорожку.
2 - От 1-го вывода D14 кидаем перемычку на 4-й.
3 - Включаем, наслаждаемся плавным торможением после перемоток.

Да, забыл сказать что данная доработка не восстанавливает приятное моргание лампочкой кнопки СТОП как в Э003, но на работу управления ЛПМ это не оказывает никакого влияния. Можно и этот момент добить кстати, если интересно. Для этого понадобится установка дополнительной микросхемы 1533ЛА3 (или 555ЛА3).
Вот собственно и схема:

[DjAndy]

Ещё одна доработка. Мне лично режима отката назад не было достаточно, иногда хочется и вперёд чуть промотать с автоматическим восстановлением режима воспроизведения. Приведённая ниже схема реагирует на нажатие одной из кнопок перемоток с удержанием более 0,2-0,3сек, после отпускания кнопки включится режим воспроизведения в ту сторону, в которую магнитофон воспроизводил до включения перемотки. Такое же поведение схемы по нажатию кнопок перемоток и из режима "СТОП".

В режимах воспроизведения кратковременное нажатие клавиш перемотки включает обычный режим перемотки.
После длительного нажатия, по отпусканию кнопки перемотки, аппарат возвращается в прежде включенный режим "Play" или "Reverse".

Схема работоспособна как в "Электроника ТА1-003", так и в "Электроника 004".
Точки подключения для обоих аппаратов указаны. Надеюсь пригодится.

[Викторович]

Речь про стойки возле головок.

понятно,но

Э004 с трущейся по стокам лентой таким почти не страдают.

т.е. было 2 типа юстировки лентопротяга - один с касанием,а другой не затрагивающий дна?

[DjAndy]

Устанавливалось два типа стоек.
Одни с керамическими щёчками, и с тонкой сердцевиной.
Другие цельнометаллические с толстой сердцевиной.

[Vovan66]

Устанавливалось два типа стоек.
Одни с керамическими щёчками, и с тонкой сердцевиной...

Кто знает, зачем на таких стойках снизу пружинки, чтоб ленту плохо резаную пропустить?

[Ремонт-NIK]

т.е. было 2 типа юстировки лентопротяга - один с касанием,а другой не затрагивающий дна?

Первый тип не стречал.
Только второй тип-который не касается дна.

Одни с керамическими щёчками, и с тонкой сердцевиной.

Вот такие точно не встречал.Возможно это нештатная модификация.что не редкость в совке.

зачем на таких стойках снизу пружинки,

Что бы регулировать стойку по высоте.отпуская или зажимая гайку сверху на стойке.После регулировке-не забудьте зафиксировать гайку краской или каплей клея.

[Vovan66]

DjAndy
Одни с керамическими щёчками, и с тонкой сердцевиной.
Ремонт-NIK
Вот такие точно не встречал.Возможно это нештатная модификация.что не редкость в совке.

В Э-003 имею такие стойки - между керамич. шайбами втулочки бронзовые, чуть больше диаметром, чем шпилька М3. Лента не касается этих втулок ни на одной стойке, только по торцам шайб касание (ну и по головкам).

[DjAndy]

Ремонт-NIK, приаттачено фото.
Оригинал здесь.